eskisehirspor.com Giriş Sayfası
Forum Forum > Diğer > Sohbet / Eğlence / Diğer Konular
  Aktif Konular Aktif Konular
  FAQ FAQ  Forum Arama   Takvim   Kayıt Kayıt  Giriş Giriş

Konu KapalıEskişehir ile ilgili yorum ve sohbet

 Cevapla Cevapla Sayfa  <1 158159160161162 186>
Yazar
Mesaj
  Konu Ara Konu Ara  Konu seçenekleri Konu seçenekleri
esesozgur Liste gör
Usta Yazar


ozgur
Yaş: 42
Katılım: 17/Eyl/2007
Yer: Lİ
Online Durum: Offline
Mesajlar: 2773
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 17:07
Alıntı yapılan nusret

Ya sanatçı kadının türbanlı bir ortaçağ ögesi olmasındansa ağzında iç çamaşırıyla gezmesinin daha makul olacağını yahut kendine göre farklı bir düşünceyi anlatmak istiyorsa ?

Öte yandan ben mesela camii-ucube kombinasyonundan şunu anladım ; Türkiye'de mimarı açıdan rezil vaziyette , İnsanlık Anıtı'ndan daha ucube onlarca camii var iken gidip de sırf başbakanın göz zevkine hitap etmemesinden ötürü benzeri olmayan bir yapının yıkılması ne kadar da saçma.

Eş zamanlı olarak da başbakan ve tayfasına şeriatçı ideolojilerinden ötürü bir gönderme de yapmış.

Bir sergiyi , tamamiyle ideolojik sebeplerden kapatmak bariz populist ve skolastik bir eylem. Distopya sansüründen farksız. Halkımız da maşallah pek aydınmış.

Üzücü...
 
Yeter artık bence konuşma...
önceki mesajında S.. .tın birde bu mesajınlada sıvamaya çalışıyorsun...
Hayatta 2 şeye güvenirim;biri aynaya baktığımda gördüğüme diğeri yukarı baktığımda göremediğime..
Sagopa
Yukarı
Dorylaion Liste gör
Usta Yazar


Ersin ASLAN
Yaş: 38
Katılım: 18/Oca/2008
Online Durum: Offline
Mesajlar: 3163
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 17:46
        Bir resme baktığında herkes farklı şeyler görebilir. Camii mahyasına Ucube yazılmış. Buna baktığında bir insan camiiye hakaret görebilir, diğer insan dini duyguların bu işlere karıştırılmamasını görür, diğer insan günlük siyaseti görür, bir başkası islamı görür. Bu böyle olur mu şöyle olur mu diye bakarsak sanatı sansürlemiş oluruz ve basılmayan kitapları toplatmaktan bir adım ötesine gidemeyiz.
  
    Türban ile sütyeni aynı temada işlemek size ne anlatıyor? Ben resmi görmedim ama orada yazılana göre fıstık yeşili türban takıp, 25 ton makyaj yapıp, daracık mini etek ile altına ten rengi çorap giymiş bir kadını eleştirmiş olabilir.Ama tam tersi bütün türbanlı bayanlara hakret etmiştir diye bir düşüncede aklına gelebilir insanların bu resmi gördüklerinde. Resimler birşey anlatmaz, insanlar resimlerden birşeyler anlar.
  
    Bu benim düşünceme ters diye sergi kapatılıyorsa diğer taraftan basılmamış kitaba sansür geldiğinde, sırf muhalefet yapıyor diye insanlar içeri alındığında, başbakan beğenmedi diye bir yapıt kaldırıldığında, hatta başbakanın kızı tiyatroda söylediklerini beğenmedi diye bir tiyatrocuya baskı geldiğinde, sırf dini inanışları yüzünden insanlar okula gidemediğinde  kimse gıkını çıkarmasın.Düşünce ve sanat özgürlüğü ya tam yapılır ya yapılmaz.
ŞAMPİYONLUK UZAK DEĞİL...
Yukarı
poseidon Liste gör
Usta Yazar


Hüseyin
Yaş: 38
Katılım: 01/Ağu/2007
Yer: Estanbul
Online Durum: Offline
Mesajlar: 2870
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 18:29
Sevgili Ersin, bence olaya yanlış yerden bakıyosun...  Sapla samanı karıştırmamak gerek...
 
Düşünce ya da sanat özgürlüğü denilen şey insanlara bir hakaret aracı olarak kullanılamaz...Hatırlarsınız  aynı şey Danimarka'da Hz. Peygamber'in karikatürünün çizilmesi olayında da yapılmıştı... Rasmussen düşünce özgürlüğü demişti...
 
Benim düşünce özgürlüğüm var diye bir inancın değerleriyle dalga geçilmesi tamamen olayı amacından saptırmak demektir...
 
Ki bana kalırsa sanat ben sadece yaparım millet ne anlam çıkarırsa çıkarsın değildir... Eseri ortaya çıkaran kişi mutlaka bir mesaj vermiştir... İnsanlar ya bu mesajı alır beğenir ya da mesajı reddeder beğenmez...
 
Bu kişinin yapmak istediği şey bellidir... Burada ideoloji savaşı yapmak yersiz...
 
Sonuçta nüfusun %90'nından fazlasının ortak değeri, mabedi olan bir şeyden bahsediyoruz...
 
 
 
 
Yukarı
geo26 Liste gör
Deneyimli Yazar


Emre
Yaş: 46
Katılım: 04/Oca/2010
Yer: Eskişehir
Online Durum: Offline
Mesajlar: 871
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 18:45

Başbakanı protesto etmek adına İslam'a hakaret edenleri kınıyorum...

Yukarı
Dorylaion Liste gör
Usta Yazar


Ersin ASLAN
Yaş: 38
Katılım: 18/Oca/2008
Online Durum: Offline
Mesajlar: 3163
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 19:11
             Sevgili Hüseyin, benimde söylemek istediğim şu:Neye göre kime göre hakaret.? Bunun bir ölçütü varsa yasa olarak geçsin meclisten, herkeste sanat yaparken ona göre hareket etsin.Aşağıdaki resimlerde ne ve nasıl bir hakaret var ben anlayamadım.Hani bugün bu olayı gündemine taşıyan yandaş medya "ucube" kötü bir sözcük değildir, sadece bir tanımdır diyordu. Şimdi hakaret mi oldu? Acaba olaya ideolojik yönden bakan kimler? Bu habeler çıkmasa da ben bu resmi görsem Aaa başbakanın ucubesi bu derdim geçerdim ki milli ve dini konular yaşamımın en vazgeçilmezleri. Nasıl bir insanın aklına "aaa ressama bak burada camiye ucube demiş" gelebilir hayretler içindeyim. Hele ikinci resmin neresi hakaret onu hiç anlamadım. Kadın özeldir, kadın değerlidir, kadın annedir. Kadının cinsel özelliklerini ön plana çıkaran sütyen ile amacı kadının cinsel özelliklerini kapatmak olan peçeyi aynı temada işlemeden binlerce olumlu sonuç bulurum kadın,islam ve yaşam açısından. Ama yoook peçede sütyenin ne işi var diye baakcak olursak gerçekten çok işimiz var.Her resimde bir hakaret her sanat eserinde  insanların gözüne sokacak birşey ararsak şu andaki sanat eserlerinin %90'ını yakmak zorunda kalırız.
 
         Birşey açık ve net şekilde yapılırsa tamam da birşeye baktığında onlarca farklı yorum yapabilecekken hakaret hakaret deyip birşeyi kısıtılamak, sansür getirmek ne kadar doğru? Hz.Muhammed olayı tamamen farklı. Açık ve net şekilde islam dini tarafından kabul edilmeyen, Hz.Muhammed'in resmedilmesi yapılmıştı orada.
 
         Zamanında kitapların toplanarak yakılmasının, sırf insanlar siyasi düşüncesini söylüyor diye o insanların işkence görmesinin, muhalaefet diye önüne geleni içeriye atmanın, basılmadan kitapların yasaklanmasının veya dinin gereği olan örtünmeden dolayı okula girememenin bundan farkı yok diyorum.Alanen milli ve dini objelere hakaret edenin hep beraber karşısında olalım da şu seçim döneminde iki tane yandaş medyanın gazına gelmeyelim diyorum.
 
 
 
ŞAMPİYONLUK UZAK DEĞİL...
Yukarı
ASTARCI Liste gör
Usta Yazar


İsimsiz
Yaş: -
Katılım: 24/Haz/2009
Online Durum: Offline
Mesajlar: 2037
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 19:22
Alıntı yapılan esesozgur

Alıntı yapılan nusret

Ya sanatçı kadının türbanlı bir ortaçağ ögesi olmasındansa ağzında iç çamaşırıyla gezmesinin daha makul olacağını yahut kendine göre farklı bir düşünceyi anlatmak istiyorsa ? Öte yandan ben mesela camii-ucube kombinasyonundan şunu anladım ; Türkiye'de mimarı açıdan rezil vaziyette , İnsanlık Anıtı'ndan daha ucube onlarca camii var iken gidip de sırf başbakanın göz zevkine hitap etmemesinden ötürü benzeri olmayan bir yapının yıkılması ne kadar da saçma. Eş zamanlı olarak da başbakan ve tayfasına şeriatçı ideolojilerinden ötürü bir gönderme de yapmış. Bir sergiyi , tamamiyle ideolojik sebeplerden kapatmak bariz populist ve skolastik bir eylem. Distopya sansüründen farksız. Halkımız da maşallah pek aydınmış. Üzücü...

 

Yeter artık bence konuşma...

önceki mesajında S.. .tın birde bu mesajınlada sıvamaya çalışıyorsun...
Bence ne bu sergiyi açani ne de bu nusreti ciddiye almaya degmez
Yukarı
poseidon Liste gör
Usta Yazar


Hüseyin
Yaş: 38
Katılım: 01/Ağu/2007
Yer: Estanbul
Online Durum: Offline
Mesajlar: 2870
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 19:35
Sevgili Ersin,  olaya tersten bakalım...
 
Bu resimlerden kişiler istediğini alsın diyelim yani kimine göre hakaret kimine göre sanat olsun...
 
Peki bu resimlere karşılık, bu kişinin kutsal saydığı bir şeyin aynı bu şekillerde resmedilmesi bir hak mıdır...?
 
Atıyorum bunu yapan kişi müslüman değil hristiyan olsun... 
 
Kilisenin tepesine ucube yazması ya da bir rahibeyi sütyenli resmetmesi sanat özgürlüğü olarak görülebilir mi...?
 
Tabiki insanlar siyasi düşüncelerinden dolayı tecrit edilmesi ya da işkence görmesinin haklı bir tarafı yoktur... Bu böyle illaki olmamalıdır...
 
Ancak şu resimler seninde dediğin gibi alenen insanların dini duygularına hakarettir... Şu resimlerin sana göre bana göre gibi yoruma açık bir yanı bence yok...
 
Aleni bir şekilde madem bizim yaptığımız şey ucube sizin ibadet ettiğiniz yerde ucube demek için yapılmış bir resimdir...
 
Ve bana kalırsa da Hz. Muhammed'in karikatürünün zihniyeti ile şu resimleri yapann zihniyeti arasında pekte fark yok...
 
Bu resmi yapan kişi müslümanların mabedine ucube demiş... Diğeri peygamberine terörist....
 
Sence gerçekten bir fark var mı...?
Yukarı
Cumhuriyet Liste gör
Usta Yazar


Serkan
Yaş: 36
Katılım: 06/Haz/2008
Yer: Eskişehir
Online Durum: Offline
Mesajlar: 8369
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 21:36
Alıntı yapılan poseidon

Ve bana kalırsa da Hz. Muhammed'in karikatürünün zihniyeti ile şu resimleri yapann zihniyeti arasında pekte fark yok...
 
Bu resmi yapan kişi müslümanların mabedine ucube demiş... Diğeri peygamberine terörist....
 
Sence gerçekten bir fark var mı...?


"Müslüman mahallesinde salyangoz satmak" tabiri neredeyse bu "ucube olay" için söylenmiş gibi...

Ülkemizde ki müslüman oranı %98 gibi birşey... Yani Türkiye bir müslüman ülkedir. İnşallah ebediyete kadar da hem müslüman hem de Türk olarak kalacaktır. Ben de bu dünyaya hem müslüman hem de Türk olarak geldiğim için Allah-u Teala'ya şükrediyorum.

Benim Rabbimin evine "Ucube" demekle ve başörtülü bir kadının yüzünü "iç çamaşırı" ile kapatmakla kime cevap vermeye çalışıyor? Kime mesaj gönderiyor? O sözde sanatçı(!) böyle yaparak benim dinime bir zarar verdiğini mi düşünüyor? Eğer ki böyle düşünüyorsa yanıldığını da bilmesi gerekir.

Nasıl ki vatanımızı koruyorsak dinimizi de daha fazla ihtimam ile korumalıyız. Vatanımızı korumak bir vatandaşlık görevimiz ise dinimizi korumakta bir müslümanlık görevidir.

Yukarı
Fanatik26 Liste gör
Usta Yazar


Münür
Yaş: 39
Katılım: 04/Ağu/2007
Yer: ESKİŞEHİR
Online Durum: Offline
Mesajlar: 2766
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 21:45
Nusret sana gerçekten acıyorum 2 sayfa önce yazdığın yazılar için kopyalamaya gerek duymadım tekrar göz önüne gelmesin diye



Y Ö N E T İ M    İ S T İ F A
Yukarı
mertbey Liste gör
Deneyimli Yazar


Mert
Yaş: 31
Katılım: 03/Oca/2010
Yer: Eskişehir
Online Durum: Offline
Mesajlar: 609
Direct Link To This Post Tarih: 29/Nis/2011 saat 22:37
Sevgili renktaşlarım her şey eleştirilebilir. Bunun kişilerle ya da meselelerle alakası yoktur. Bakın her insanın kutsal saydığı şeyler olabilir. Hatta vardır. Benim bununla hiç bir problemim yok. Fakat burda meselenin düğümlendiği yer çok farklı.

Toplumumuzda dindar olmayanlar dahil her kesimin hemfikir olduğu bir konu vardı ki o da dinsel inancın saldırılara karşı savunmasız olduğu ve olağandışı kalınlıktaki bi saygı duvarıyla korunması gerektiğidir.

Eğer birisi sizin onaylamadığınız bir partiye oy verirse; bu konuda onunla istediğiniz kadar tartışmakta serbestsiniz. Herkes farklı bir görüş bildirecek ama kimse kimseyi rencide etmeyecektir.

Ya da vergilerin azalması ya da artması konusunda farklı görüşler bildirdiğinizde kimse küsüp kızmayacaktır.

Fakat birisi "Ramazan ayı boyunca oruç tutacağım." dediği zaman bu konuyu tartışmaya açtığınızda ya da mevzuyu mizah unsuru haline getirdiğinzde adı saygısızlık, densizlik, kendinibilmezlik oluyor.

Neden AKP ya da CHP'yi, liberal ya da sosyal ekonomik modeli, Microsoft ya da Macintosh'u desteklemek ya da bu konulardaki farklı fikirleri ti'ye almak meşru iken; kâinatın ve insanlığın nasıl yaratıldığı gibi önemli ve derin bir konudaki fikir ve inanışların parçalarından biri olan bu meseleyi tartışmak ya da mizah unsuru hâline getirmek yasak vs. oluyor?

Buradaki asıl problem "Kutsal" ya da "Mübarek" olarak adlandırdığımız konuların çaplarıyla ilgili aslında.

Nasıl ki İslam dini ya da diğer dinlerin mensuplarının kutsal saydığı bir takım değerler varsa, ateistlerin, deistlerin vs. inançlarının da kutsal saydığı değerler vardır. Aslında bir meseleyi, kişiyi ya da objeyi kutsal saymak tüm insanların yapabileceği bir şeydir ve bir dine inanmaktan tamamen bağımsızdır.

Mesela birisi çıkıp da Darwin'i ya da "Evrim" teorisini mizah unsuru haline getirse ve bununla ilgili bir sanat eseri ortaya sunsa, bu değerlere inanan ve bunları kutsal olarak sayan insanlar sizce rencide olmaz mı ya da benzer tepkileri vermeyi, benzer duyguları hissetmeyi haketmez mi ?

Dünyanın ve evrenin tamamen bilimsel olayların sonucu olarak oluştuğuna inanan ve bunu kutsal sayan birisi, bilimsel yöntemlerle dalga geçen bir sanat eserine karşı aynı duyguları beslemeyi haketmiyor mu?

Özet olarak; bizimkisi gibi laik toplumlarda, bu tip konular gündeme geldiğinde dine gereğinden fazla ayrıcalık tanınmasına çok şaşırıyorum.

Burdan hiç bir şeye saygı duyulmaması gerekir gibi bir sonuç çıkmasın. Benim derdim, herkes birbirinin siyasi görüşüne, araba modeli seçimine, meslek seçimine ne kadar saygı duyuyorsa ya da bu mevzuları ne derecede eleştirip tiye alıyorsa inançları ile ilgili seçimlerine de aynı derecede saygı duymalıdır ve aynı boyutta eleştirmekte özgürdür.




Yukarı
 Cevapla Cevapla Sayfa  <1 158159160161162 186>


Forum Kısayol Forum İzinleri Liste gör

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.50
Copyright ©2001-2008 Web Wiz

Bu sayfa 0,578 saniyede hazırlanmıştır